#contents *基本戦法 [#kf22a63b] 追記ヨロ *Xケン [#wbe03b85] **Xケン対Xダルシム [#g732fd23] ''ゲームセンター名無し:04/12/03 17:45:46 ID:???''~ +中間距離でのけん制にはたまにしゃがみ中パンチとしゃがみ中キック +歩いて弱昇竜、飛び込んで中Kか空中竜巻かの仕掛けで積極的に動いて揺さぶりをかける +昇竜での手足刈り成功(相打ち含む)後はジャンプしてすぐの空中竜巻で急接近して起き攻め +接近できたらキック投げの掴みとしゃがみ弱キック×2昇竜裂破の二択をメイン +キック投げからそのまま前ジャンプ弱パンチ(キャンセル空中竜巻)で二択継続 +画面端でのキック投げなら歩いて裏か表か惑わせての二択 +中間距離でファイヤーは見てから竜巻(中竜巻か?)で一方的に勝って着地に反撃受けない +弱波動をダルシムが垂直ジャンプでよけたら歩いて、ダルシムの手足が伸びるタイミングで一瞬後退して、すぐ前進して接近戦に(もしそこで攻撃がくればガードになり、ダルシムが昇竜を警戒して手を出さなければすぐ前進できる)。 +波動飛び越え後にドリルが来たら強昇竜 二択は確率の問題で、ランダムに二択を仕掛ければ成功率は5割。 失敗した場合にダルシムから受ける小ダメージのリスクと ケンの与えられる大ダメージのリターンとの比較からすると、 早い仕掛けのプレッシャーで相手は頭がパニックになりがちなことも 考え合わせれば、するべきことが分かっていてそれを的確にいできる能力があるのなら、 ケンはダルシムに結構いけるのかもとか理屈では思った。 漏れなんて手足怖いからしゃがみガードで固まりがちだけど、 この人勇気あるなあ。 **Xケン対Xバルログ [#q346bc4e] ''名前: 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日: 2006/07/15(土) 23:51:57 ID:/T9N1jCp''~ バクチ昇竜はなるべく控える →相手が警戒しなくなり、ワンパターンに固めてくるくらいまではいらない。 向こうがふらふらけん制して、昇竜外したらお釣りがくる、って対戦したら絶対負ける。 狙うパターン →安飛びからn択、掴み多目。安飛びの調子が悪い日は帰る。 通常技の性能で完全に負けて波動は見て蹴られる。 リスクを持って前に出てくしか勝機は無いと思うのよー 飛び込みやめくり竜巻をガードさせたら絶対に前に出て、投げ、大足、昇竜で必ずジャンケンさせる。 前に出てくる所で飛び込み、下がる所で前に出るのをイメージしてる。そんなうまくいかないけどね。 **Xケン対Xガイル [#e695e66a] ''俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/26(水) 20:39:46 ID:5uB6mZAM''~ 不満を憶えるという感じになるのは、サマー待ちをもう少し増やすべきとか ケン跳び込み過ぎとかいった印象があるからだと思う。 でもそれをやると、前者は地上で波動に押されるきっかけを作ってしまうし、後者はソニックからの対空がより厳しい状態になるよ。どちらも空気読んで柔軟に動いてるし、折れなら上手くやってると言う。 甘い所を書いてみると、 -Xケン側は、ガイルのジャンプの昇りに強昇竜を ジャンプ封じで出せていない、 -遠い間合いから跳び込みに 強昇竜と鎌を使いこなしていなかった、 -近い間合いでのソバット連打に 先行入力で鎌か強昇竜の用意をしていない、 -前ジャンプ強Pの時に くぐり投げに対抗する弱空中竜巻を使わなかった、 -起き攻めでめくり狙いをする時の 前ジャンプする間合いが致命的に近い、 -跳び込みの間合いで少し有利な状況で 中波動〜強波動を使っていなかった、 -大足キャンセル大外と中波動の2択が ヌルいし空キャンセルを仕込んでいない、 -下弱K連打からのサマーすかしと投げなどの連携で 2択以上で攻めなかった、位かな。 -Xガイルは、離れた状況から開幕間合いに近付く ソニック追い掛けが中途半端だった、 -ケンの逃げジャンプに対する反応が 微妙に遅くてソニック追い掛けが遅れてる、 -しゃがみフェイントで足払いを意識させていれば もう少し投げる機会が増えたかも、 -跳び込まれる間合いで不用意な前進が多くて 跳び込みに対してガードが増えてしまった、 -跳び込まれる間合いから少し離れた所での 強ソニック連射と前ジャンプの2択が弱い、 -間合いによっての自キャラの立ち回り方を もう少し徹底するべきかな、ていう所かと これらは、人間性能と読みの予測を上げていかないと、現段階では難しいかもしんない。 **Xケン対X本田 [#z8447589] ''名前: 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日: 2006/08/19(土) 02:00:51 ID:HidqKdSF''~ Xケンはまあ確かに遠距離波動 中距離一文字蹴り+前ジャンプ大P大足波動 近距離昇龍連発 とダルい事この上ないし飛び込みなんかもっての他だしな。 昇龍に刈られ難くするために弱P中心にすれば勝負になると勝手に思ってる。 要するに暴れ対暴れだと本田が負けちゃう。リュウやDJや春麗は近寄ったらとにかく暴れるしかないからね。相撃ちでもオイシイ状況が多いし。 ケンは似て非なる相手に思える。近くで昇龍出しときゃ鉄板みたいな。 昇龍にビビると膝をくらい(まあ反応するしかないな)、膝にビビると昇龍をくらったり中パンチくらったり。 昇龍に出来るだけおつりを入れていければ心理的に逆転するんだけどね。 **Xケン対X春麗 [#w94fc34f] ''名前:ゲームセンター名無し :05/01/30 02:17:05 ID:???''~ チク足は連続ガードとか割り込み不可状態で続かないんだから中足波動で切り返し狙うのが吉 こっちの中足間合い外して止まるなら顔射が効果出るし(ガードでも良いから) 垂直でかわされてもこっちが有利くらいな感覚もって欲しいね。 顔射と切り替えし足払い波動で対応していけばこっちの飛び込みに脆くなるよ。 春麗使ってみればわかると思うけど基本的にスカりに刺し返したり投げに行く 足払い合戦で地上技集中してるから攻め時にいつでも横上両方意識集中って事は できないから。 ガードしてくれたりしてこっちペースになる。その後何するかは自分次第だな。 投げても良いし波動連打でも良いしお好きなように。 それとわかってる春麗には必要以上に波動拳打っていかないと駄目だよ。 本当一歩間違えれば先読み食らっちゃうってくらいまで打つ。 先読みで足引っ掛け程度しか相手ができないなら恐れない事だ。 中途半端に安全所しか打ってないんじゃこっちが飛び待ちしてんのバレバレで その心理利用して顔射に集中して歩いてこられるだけだから。近寄れないくらい 打つから飛び込んでくるわけで。とにかく波動を打ち昇竜チャンスを作り落としたら めくってレッパと膝ループで殺しに行く。こういう展開にしないと本当に春麗使えてる奴には 勝てないぞ。安全所だけ波動打ってて待ってりゃ飛んでくるような奴が殆どだけどな。 それと接近戦でにっちもさっちもいかなくなって暴れるなら小足で暴れろ。 ぶっぱ昇竜とかは論外。する必要0。 ''名前: 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日: 2006/10/25(水) 19:31:57 ID:6D/HMU0W''~ 基本は、後退して中足チクチクの外から中波動と飛び込み待ちで2択。 中足チクチク、大足、投げには、ガード後に弱昇竜か足払い波動、 こちらの技をスカすらしいと読んだら後退して離れて、 それを前進で追って来る所に立強Kを置いたりして返り討ちを狙ったりする。 チュンリ側の単発で出す大足は、読めたら下中Pで止めてキャンセル波動。 当たらないのに中足とかビンタとか出されて、後退が立ガードになっても 気にしないでチュンリの前進に気を付けていく。 >チュンリ側の単発で出す大足は、読めたら下中Pで止めてキャンセル波動。 大足はXケン本体に当たらない間合いのみ、下中Pで勝てる。 大足が届く場合、必ず相打ち以下の一方負けになるので、 この場合は弱昇竜か、下ガードで耐えるしか無いので注意。 **Xケン対Xリュウ [#u93b6376] ''191 名前: 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日: 2007/06/10(日) 02:34:37 ID:1hPE0AvjO''~ Xケンを使ってるんですけど波動を飛び越えてXリュウに近づいた時に何をしたらいいんでしょうか? 相手は中足連打しながらないけど波動は止められてしまう)いきなり強ファイヤーを撃つか、ジャン、どうにも ''192 名前: 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日: 2007/06/10(日) 03:01:28 ID:rKqJWQjb0''~ 中距離から波動を飛び越えてJ強Kがヒットしたら大足払いにつなぐのが基本。 状況によってはJ強K当てるのが精一杯なので、着地したら投げにいったりはどうガードさせたりする。 攻めの本線は歩いて弱昇竜昇竜と膝地獄(中K投げ)の二択をかける 昇竜ヒット時はJ中Kでめくりに行って屈中Pとか小足から再度膝地獄へ。 無理に攻めたくない時は小足連打から大足キャンセル波動につないだり。 上手いケン使いはある程度昇竜を相手に刷り込ませて戦う。 膝地獄の裏の選択肢として常に弱昇竜を出す心構えはしておき、読み合い。 というか波動を超えて近づいた時って言ってるけど、2行目3行目はまだリュウの波動の距離だと思うぞ。強ファイアーが来るんなら。 端同士の遠距離から一度波動を超えて中距離になったってことかな。 その距離は弱昇竜、中足、大足、立大K、波動でがんばれ。足払い戦だ。 中足連打ってのがよくわからないけど弱昇竜と大足で刈りとれ。立大Kも有り。 まだ膝地獄を狙い距離じゃない。 **Xケン対リュウ [#q769c527] ''名前:ゲームセンター名無し :04/05/25 13:16 ID:???''~ Xケンはリュウかなりキツいよ。というか実はXケンって見た目の派手さほど 勝てるようなキャラでは無いんだよね。それにリュウ波動は早いし倒れるし強いからねえ。 リュウが接近戦の刺し合いから逃げて安全に至近距離大波動ばっかやってくる臆病系なら 消極案だけど波動昇竜に付き合うしかない。ここら辺はキャラ自体の性能差だから どうしようもないと割り切る。と言うのもケンは小回り利くように見えて意外と 技の出が遅いのと暴発がある事とリーチに難点あるため波動封じとかが 殆どできないしDだと波動2発で短い周期で喰らうだけでピヨっちゃうから強引に近づくのは危険。 先読みなり、飛んだ所昇竜拳なりで落として一回転ばせたら起き攻めでハイリスク 背負わせれるように普段は波動かわしながらしっかりゲージを貯めておく事。 通常立ち回り時はリュウより性能低いからこっちも堅くガード固めて余計な ダメージもらわないようにするしかない。 **Xケン対Tケン [#a1d45374] ''333 名前:俺より強い名無しに会いにいく :2005/12/18(日) 03:22:39''~ ''遠距離〜中距離''~ 波動拳の性能は発生の早さ、ピヨリ値ともにTが優れる。ぜんじ読みもTだとJ大P→昇竜でピヨリだが、XはJ大P→空中竜巻→大足まででピヨ手前まで。また、T側はX側に波動拳で押されたら少し遠目からJ大Kで飛び込めばXケン側の対空カードである大昇竜、立ち中Pを封じることが出来るためプレッシャーが無い。ちなみに同じ間合いでXケン側が飛ぶと問答無用で大昇竜で落とされる。細かい点だとTケンはぜんじ読み外れても空中竜巻で1000点昇竜回避できる。Xケンの有利点はトップスピン烈破くらい。~ 結論 攻撃力の差があってもTケン有利 ''近距離〜地上起き攻め''~ 昇竜同士がぶつかるとTが一方勝ちなのが大きい。これによりXケンのヒザループの爆発力は大きく低下する。つかみだろうが昇竜だろうがリバサが出れば問題ない。 それ以前につかみの後にXケン側は技を重ねることが理論上は出来ない。 烈破がたまっていればダメージ期待値からみて仕掛ける価値は一応ある。 とはいえX側はこの距離で何とか仕留めたいが(中遠距離は不利過ぎるから) 一文字があるのも密かなプラスポイント。 Tケン側も二択は強烈。起き上がりに立ち小K→投げと立ち小K→小足→同時押しの受身不能とピヨリの二択。これにリバサ潰しの昇竜と立ち小Kを重ねると見せかけての 一歩下がってリバサすかし(Xケンがリバサ昇竜をすかると小足から同時押しピヨリ)~ 結論 若干Tケン有利でもXケンはつけいる隙あり **Xケン対ケン [#t4703efb] ''名前:ゲームセンター名無し :04/10/28 00:32:32 ID:???''~ DTSケンをXケンで相手をする場合、できるだけ足払い戦をしない様にして 立強Kと遠中Kとスカし投げを主体に使って、足払いの外から攻めた方がいいよ。 足払いは、停止している時にのみ出すつもりで、前進から出したい時は 必ずニュートラルを通すつもりでレバー操作をする。 大足をキャンセルする必殺技は、中波動の他に大外の空振りも使っていく。 立強Kは、相手が前進をして来たと読めた時に合わせるつもりで出し、 この技を潰しに出して来る 相手の技を、誘ってスカし投げや足払いを出して カウンターを狙いつつ、2択にしてプレッシャーを掛けていく。 遠中Kは、相手の下中強Kをスカす事を狙って、奥の手として使う。 弱昇竜は使い所が無いので忘れてもいいよ。 前進と後退を使って攻め込みとスカしを使いこなすけど、影縫いには注意。 相手の波動拳は、できるだけ地上で出せない様に駆け引きをしていって、 出すと危険だという読み合いをキープしていくのが、一番いい。 多分、プレッシャーに押されて波動拳で削られるか、対空昇竜などから端に 押し込まれて、波動と大足とフェイント投げでキツい攻めをやられている のかもしれないけど、地道な駆け引きで手堅く攻めていかないと勝つのは 難しいから、辛抱して対戦するしかない。 かなり神経を使うよ。 *Tケン [#y2ce9c96] **Tケン対ザンギ [#kf77d639] ''名前:俺より強い名無しに会いにいく :2005/10/31(月) 09:48:15 ID:uv5LvsuX''~ 踏み込みの足払いに尽きる戦い。 狙いとしては -屈中Pで立ち中K潰し -大足を踏み込んで当てる -立ち小Kで大足を空かして、その隙に足払いを入れる -大足を昇龍で狩る -バックジャンプ大K -J大P>昇龍でピヨリ狙い -J大Kの先端を当てるようにして、対空大足を空中竜巻ですかす -踏み込みを中昇龍で狩る といった所。 J大Pの先を当てるように狙うとラリアットが潰せるので、着地昇龍 と小足>アッパー、投げの3択になる。これとJ大Kの先だけを当て るのを使えば、横押しはそれなりに出来る。 適当にバックジャンプ大Kを撒くと、相手の飛び込みを潰せる。 大足、中足を空かしてしまった時は、昇龍とバックジャンプ。 相手に飛ばれたときは昇龍。といっても完全対応は難しいと思うので 大Pに指を置いて、間に合わないときは立ち大Pで相打ちを取る。 画面端に追いやられたときは、バックジャンプ竜巻も使える。空中で ヒットすればダウンを取れるし、着地を狙うにしても小中大を使い分けると 狙いづらくはなる。 Tケンの中昇龍は横に伸びるので、相手が踏み込んできた時にカウ ンターで当てられる。これを覚えておくとガイル戦とかでも使えるよ。 起きあがりはJ小P>弱足>アッパー。手の先を当てるとラリが潰せる。 *Dケン [#q331a76c] **Dケン対Dガイル [#j98fd690] ''名前: 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日: 2007/08/10(金) 04:53:11 ID:9tmV8XrT0''~ J大Pを必ず通常対空してくるなら対空技の種類とタイミングを見切って潰す。 撃ち負けるのを嫌がってガードするようになったら容赦なく当て投げで頃す。 D相手なら受け身されないで確実に大ダメージ入ってダウンするし、 投げた後はめくりなりサギ飛びなりを重ねて起き攻めしてやればずっと俺のターンだ。 あとはガイルの中足牽制をこちらの足払いで刈ることも考えておくこと。 Dケンなら決まった時のリターンはダメージ、スタン値、心理面ともにXより大きい。 なにも出してくる中足を必ず刈れなくてもいい。 ガイル側に中足出したら刈られるかもという不安を植え付けられればよい。 と、ここまでエラそうに書いてみたけど基本的にケンの方が不利。 チャンスをしっかりモノにするのは勿論だが、ガイル側の牽制攻撃を喰らわないようにするのも超重要だ。 適当に振り回してきた中足をもらったり、ソニックを何が何でもノーダメージで切り抜けようとして 逆にガイルの術中にハマってないか、一度振り返って考えてみそ。 *リンク [#o4a105f6] -http://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?log=vs&tree=r15 -http://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?log=vs&tree=r20 -http://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?log=vs&tree=r41 -http://raynya.fc2web.com/page/vs-top.htm